#29 Unpacking Performance

00:00:00: Mehr Menschlichkeit

00:00:01: im Business.

00:00:02: Bei Themen rund um

00:00:03: New Work,

00:00:04: New Learning

00:00:05: und Diversity mit Giddy Weiß und Timothy Tasch.

00:00:09: Willkommen

00:00:09: bei Taschenweißheiten!

00:00:11: Moin!

00:00:13: Hallo!

00:00:14: Heute ist Alistia da.

00:00:15: ich freue mich ganz besonders dass wir uns endlich wieder sehen.

00:00:18: Ja

00:00:18: so lange her und jetzt lasst ein Fokamera für alle sich vor.

00:00:23: Schön dass du da

00:00:24: bist.

00:00:25: Ich freu mich auch riesig hier zu sein.

00:00:26: Wir sprechen zum Thema, da sind's eigentlich schon einen perfekten Titel mitgegeben.

00:00:30: Ich hab doch nur gefragt, worüber würdest du denn gehen?

00:00:33: Anpacking Performance.

00:00:35: Was verstehen wir dann dort runter?

00:00:37: Ach ich dachte das explodieren mir so ein bisschen gemeinsam oder?

00:00:41: Das ist nämlich genau das was mich interessiert.

00:00:44: Ja das habe ich mitgebracht weil Performance ein Diskurs ist oder auch vielleicht ein Buzzword dem ich ganz, ganz viel begegnet bin in letzter Zeit.

00:00:53: Also sowohl innerhalb von Organisationen als auch was sie von anderen Organisationen höre... Ich finde es gibt so ganz viele Teildiskurse, Back to the Office zum Beispiel die damit sich überschneiden.

00:01:06: Ich finde irgendwie sprechen wir auch gesellschaftlich und politisch darüber Und was mich voll bewegt daran ist worüber sprechen wir eigentlich genau wenn wir über Performance sprechen und warum?

00:01:18: Und ich dachte also Wir fallen kaum klügere Menschen ein als ihr beide, die nicht darüber sprechen können.

00:01:24: Also ich habe eher mehr Fragen mitgebracht als Antworten.

00:01:27: Ich weiß gar nicht ob ihr das teilt dass es so viel über Performance gesprochen wird?

00:01:31: Auf mehreren Ebenen also zum einen klar Performance in Business Context und Leistung.

00:01:37: was wird geleistet von wem wird geleistert?

00:01:38: was sind vielleicht die Endziele also wann der Leistungen auch genug ist?

00:01:43: eine Frage die ich da manchmal habe.

00:01:44: aber Also ich fühle mich total an meinen Studium erinnert im Gender Diversity and Queer Studies Context, weil wir da ja auch ganz oft über Performing, Gender, Performing Mass Humanity Performing also auch diese Ebene von nicht nur welche Leistung erbringe ich hier gerade sondern wie ist der Prozess dahinter und mit welcher Absicht verhalte ich mich in auf eine bestimmte Art und Weise.

00:02:07: So was bezwecke ich damit?

00:02:08: Das fand ich auch irgendwie eine nette Ebene.

00:02:12: Kann ich unterstützen im Sinne von Performance?

00:02:14: Wie trage ich es dann außen, also wie führe ich's auf und zu sagen.

00:02:18: Da sind wir bei der Schausseite und wieder mal.

00:02:20: Wir kommen wieder einmal dran vorbei Goffman so zu Lücke und tatsächlich begegnet mir das auch in dem Sinne dass mehr Menschen sagen unser Team performt nicht.

00:02:29: Wachmal oder High performance people wenn ich auch Führungskräfte begleite?

00:02:38: und es ist high performing low performing.

00:02:41: Also es sind Begriffe, die mir euch nicht begegnet.

00:02:45: Ich auch merke schon in einer Reaktion und das macht schon was mit mir.

00:02:50: Mich interessiert aber, was machst du denn mit euch?

00:02:51: Weil jetzt habe ich nur gehört, dass es euch begegnete, aber was macht's dann mit

00:02:54: euch?!

00:02:54: Das ist

00:02:54: eine gute Frage!

00:02:56: Wenn man über Performance spricht, dann erlebe ich auch oft, dass er sonst Stressor sein kann.

00:03:01: Wenn über Performance gesprochen wird – auch als Appell zum Beispiel innerhalb der Organisationen – wir brauchen mehr... Performance, wir brauchen mehr performante Mitarbeitende oder ähnliches.

00:03:12: Dann ist das so klassisch kann man da ja auch raushören.

00:03:16: Ich muss jetzt die vier Ohren, ich liebe die vier ohren.

00:03:21: Raus so ein A ja okay da wird einen Appell an mich gerichtet.

00:03:24: das heißt also muss im Umkehrschluss ja heißen.

00:03:27: Ich bin noch nicht performant ne?

00:03:28: Also da wird sozusagen von mir etwas noch nicht erbracht und es kann ja durchaus sein ich persönlich beginne den erstmal entspannen zu diesem Appell früher hat mit sich das glaube ich sehr gestresst auch weil ich vom Typ her auch sagen würde, ich hätte sofort diesen Appell angenommen und gesagt, aber ich bin noch nicht genug.

00:03:46: Also muss noch mehr leisten, noch mehr leisten!

00:03:50: Und jetzt... Ich weiß das nicht, ich bin jetzt Anfang vierzig.

00:03:53: Ich bin in so ein bisschen einer... Liebe Freundin meinte auch so in so ner Fuck you-Ara.

00:03:57: Darf ich das hier?

00:04:00: Absolut!

00:04:00: Nein, also natürlich überhaupt nicht im Sinne von dass mir Sachen egal sind und natürlich ist diese Muster immer noch in mir drin.

00:04:07: und gleichzeitig merke ich, dass eine gewisse Entspannung mir selber gegenüber sich entwickelt Auch einen Vertrauen mir selber gegenüber und auch Vertrauen in meine eigene Leistung.

00:04:16: Und eher eine Neugier zu gucken, was steckt da eigentlich drin?

00:04:20: Was wird da eigentlich artikuliert?

00:04:21: Gleichzeitig wünsche ich mir auf, weiß nicht wie es euch geht... Ich wünsch mir ein Arbeitswelt wo wir entspannt sein können und die uns guttut und wo wir vielleicht auch mal chillen dürfen!

00:04:28: Das ist auch etwas das mich bewegt wenn ich das höre und darüber nachdenke.

00:04:34: Warum muss es immer so hart über diese hundert... warum immer Hundertzwanzig Prozent?

00:04:41: ist so eine Utopie nicht vielleicht eher neunzig Prozent, das finde ich auch gesellschaftlich interessant.

00:04:44: Ja meine Gedanken dazu.

00:04:46: Als ich ganz jung war da fange jetzt an weil das resonierte gerade sehr habe ich im Job festgestellt wenn es in so Evaluierungsgespräche oder jährliche Gespräche in der Ausbildung ging dass über meine Leistung immer so diskutiert wurde.

00:05:01: also ich hab immer diese diese Ziele und Marke erreichen können.

00:05:04: ja

00:05:05: Und in Gesprächen war ich nie wunderabel oder angreifbar hinsichtlich dieser diese Zielen worüber Gas viel besprochen wurde jahrelang war wie ich das gemacht habe, weil ich scheinbar den Weg dorthin anders gestaltet habe als andere Menschen.

00:05:19: Also es gab schon irgendwie so ein Gruppengefühl in der Abteilung, wehmenschen bestimmte Aufgaben erledigt haben, wie sie miteinander gesprochen haben und da fiele ich immer aus der Reihe.

00:05:28: Und das wurde dann zumindest diesen Thema und so will ich irgendwie im Berufsleben sozialisiert worden in jungen Jahren dass mein Weg dorthin irgendwie anders ist als andere Menschen und jetzt muss ich ihn irgendwie begraben.

00:05:39: Und so arbeiten wir alle anderen auch, weil irgendwie nicht das Endergebnis bei mir das Thema war.

00:05:46: Noten waren gut.

00:05:47: Ich habe keine Ahnung die Umsätze, die ich erreichten sollte, die hab' ich erreicht... Aber es war immer der Weg dahin!

00:05:53: Da bin ich gerade bei Performance gerade.

00:05:54: Warum?

00:05:56: War das wichtiges Wie?

00:05:58: Wichtiger als das Enzi.

00:06:00: Ich liebe das ehrlicherweise, dass es so war.

00:06:04: Gerade diese Leistung, die ihr gerade beide benennt, dass das für euch befreundet ist, habe ich das rausgehört.

00:06:13: Das ist ja Output und eine Output-Gesellschaft oder Analogik von Output wird dieser Weg dorthin eigentlich nicht mehr bildbar.

00:06:22: Und das ist so ein bisschen, als würdest du einen Bild malen und ich würde dann zu dir sagen, wo sind wir sozialisiert?

00:06:28: Ich würde dann sagen, oh, das ist doch mal ein schönes Bild oder superhesslich!

00:06:32: Wollte ich es nicht tun, weißt du?

00:06:36: Dann erzählt halt wirklich nur das Ergebnis aber dass du dich zwei Tage mit den Bilder auseinandergesetzt hast dafür vielleicht Dinge geübt hast, Farben ausprobiert hast

00:06:46: usw.,

00:06:47: der hat ja nicht in die Bewertung rein Und es ist dann nur das Ergebnis erzählt.

00:06:51: Aber gerade dass du dich damit beschäftigt hast, da findet er das Lernen statt.

00:06:56: Das Output ist nicht dein Lernergebnis als solches sondern der Weg dorthin des Lernereigners.

00:07:02: Deswegen finde ich das sehr charmant und schön, dass du die Erfahrungen eigentlich machen durftest!

00:07:07: Ich liebe wieder deinen Blick auf die Dinge.

00:07:09: also das habe ich so für mich noch nicht so gefrengt.

00:07:13: Gibt glaube ich einen Grund?

00:07:13: Also leider war Bore-Teilungen nenne ich das jetzt mal in sehr jungen Jahren, deswegen ist es nicht sonderlich positiv.

00:07:20: Ich fühlte mich da jetzt nicht sehr wertgeschätzt in der Art und Weise wie ich Dinge tue, dass was sich gemangelt wird.

00:07:25: Ich liebe sehr, dass du die vierzig angesprochen hast, weil dich hatte mit vierzig voll das Ja des Fuck yous.

00:07:30: Also

00:07:30: so inklusiver

00:07:31: Hartei war's dann weg.

00:07:33: Und beruflich war's auch so.

00:07:34: Vielleicht kommen wir noch einmal darauf zurück aber ich würde mitgehen.

00:07:38: Danke dafür!

00:07:39: Bin aber trotzdem unzufrieden mit der Art.

00:07:44: Siehst du das so?

00:07:45: Mach das mit dir.

00:07:46: Geh die positive Reframing, nenne ich das jetzt mal!

00:07:48: Eine Perspektive, die ich jetzt von alleine glaube ich nicht hätte... ...die mir voll gut gefällt.

00:07:54: Die mir aber auch Assoziationen in den Kopf kommen, dass wir glaube ich neben einer Out... Ich finde es ist lieber auch das Output-Gesellschaft.

00:08:03: So hast Du das genannt, ne?

00:08:05: Wir auch glaube ich eine Gesellschaft in Deiner Gesellschaft leben, die solche Wege dorthin normiert Und das sozusagen so wie du, dass jetzt die Variation, die da drin sein kann.

00:08:17: Wie man so ein Gestaltung ist, ob es jetzt ein kreativer Prozess ist oder ob sie ja ich weiß nicht genau für Menschen gar nicht so kreativ sondern auch sehr anfühlt, dass das erstmal egal sind sagen an der Stelle aber diese Auseinandersetzung damit, dass wir auch das sowieso eine Dien-Norm auch daran liegen und das glaube ich ganz viele Menschen in Erfahrung machen von Das ist jetzt aber auch nicht richtig gemacht, das hätte man anders machen müssen.

00:08:45: Und das fühle ich total... Ich könnte mir vorstellen dass auch so ein Bereich Neurovielfalt und so auch sehr viele nicht so schöne Erfahrungen gemacht werden können.

00:08:55: Diesbezüglich hatte gerade in der Schulzeit oft das Glück, ich war so eine unsichtbare Schülerin was man so doof immer als Fleißbienchen betitelt hat.

00:09:03: So ich hatte auch dieses in den Fächern wo die mir nah waren, wenn ich verstanden habe was die Ziele sind dann konnte ich mich dort immer gut bewegen.

00:09:13: Das war sehr sicher für mich.

00:09:15: Neurodiversität als Beispiel leuchtet mir ein... Ich glaube die Ecke aus der ich jetzt so meine Erfahrung gemacht haben alle mit damals hatte diese Begrifflichkeiten die ich benutze aber auch nicht und auch das Wissen über mich selber als Personen und über bestimmte körperliche Zustände einfach nicht.

00:09:32: Was ich damals nicht wusste ist dass ich mit dauerhaften Trimoir-Lebe, die von chronischer Erkrankung heißt Raster-Kopfschmerzen.

00:09:41: Das wusste ich, das habe ich schon mein Leben lang.

00:09:43: Aber warum mich permanent zittert?

00:09:45: Manchmal an den Händen, manchmal an den Knien oder der ganze Körper.

00:09:48: Das war mir damals in der Ausbildung mit dem Jahr zwanzig erstens noch nicht wichtig.

00:09:53: Ich wollte einfach nicht ständig zum Arzt rennt und hatte andere Prius im Leben.

00:09:58: Mir war auch nicht klar, wie meine Ausbildung dadurch weinflusst wird.

00:10:02: Und ich war im Handwerksberuf.

00:10:04: am zweiten Ausbildung her bin ich damals hat man das Schauwerbegestalter genannt und ich war auf Baustellen unterwegs die wirklich körperlich super anstrengend waren.

00:10:13: könnt ihr euch vorstellen wir haben so ledengebaut sehr große dreißig tausend Quadratiliter Flächen unten.

00:10:20: Teil der Aufgabe war mit Rega.

00:10:22: also wenn ihr jetzt ins Leben reingeht dann seht ihr über diese Regane die aufzubauen.

00:10:26: das kann super anstrengend sein ständig schrauben himmern tappizieren fließen legen also diese handwerks tätigkeiten und die vielen mir zunehmend schwieriger aufgrund des tremors und darüber haben wir gesprochen.

00:10:37: das habe ich artikulieren können so aufgrund der stremmos aber ich wagen wurde dann eher zum Special Case gemacht.

00:10:43: Du brauchst immer irgendwie die extra Behandlung oder für dich muss man immer einen anderen Rahmen setzen.

00:10:49: und dann habe ich aufgehört, dass du artikulierend und hab für mich superinteressante Kompensationen.

00:10:53: Also ich wusste gar nicht wie man ein Akkuschrauber eine Schraube und dann zeitgleich den Körper so aufstellt das das Zittern aufhört damit ich in der Lage bin die Schrauben rein zu drehen.

00:11:02: und das musste ich aber könnt ihr euch ja vorstellen bei manchen Visual Mütterleising.

00:11:05: Hundertsechtzigmal in einer geraten Linie mit genau dem gleichen Abstand Und solche Dinge.

00:11:12: Dafür, also vielleicht entlang der Achse auch Körperlichkeit war das einfach eine super Lernerfahrung.

00:11:19: und jetzt bin ich die ganze Zeit seit deinem Kommentar definitiv spreche dabei das zu drehen und zu überlegen.

00:11:25: Jetzt komme ich erst zum ersten Mal in meinem Leben vor laufendem Kanal darauf wie viel ich dadurch eigentlich gelernt habe.

00:11:30: darüber habe ich nie nachgedacht Was das für Fähigkeiten sind, die ich da eigentlich...

00:11:35: Das ist ja gerade selber ein Kompensation-Strategien genannt.

00:11:38: Dass wir auf der Weg dorthin um zu dem Ergebnis zu kommen was dir vorgeschrieben wurde.

00:11:44: Also ich höre jetzt mehrere Dinge raus.

00:11:46: Ich versuche einfach mal mit euch zu filtern.

00:11:49: Einmal dieses andere haben mir einen Ziel vorgegeben habe ich rausgehört?

00:11:54: Ja es war kein selbstgewähltes Tier.

00:11:56: Das macht schon welchen Unterschied wie ich Performance bewährte Also für mich Gigi.

00:12:03: Dann, dass du authentisch beschrieben hast das ist ein individueller Prozess war.

00:12:09: Das heißt du hattest individuelle Ziele und es war kein Teamziel oder kein Teamprozess sondern du musst das deinen Beitrag leisten bis dafür bewertet worden und deswegen wurde dann eine Struktur deiner Ersonderberatung sozusagen für dich gemacht.

00:12:26: Das fühlte sich dann merkwürdig an, weil du nicht Teil der Gruppe warst sondern dann plötzlich in der Outgroup warst.

00:12:33: Das höre ich da alles raus was für mich nur unterschiedlich macht.

00:12:36: das heißt wenn ich in Unternehmen High Performance Teams oder High Performance Organizations oder Performance Organizations da geht es ja nicht um das individuelle was ihr sonst im Jahresgespräch was du schon benannt hattest oder Schulbenotion und ist alles individuell in der Organisation Ist das ein Teamgefüge?

00:12:56: Da geht es um organisationale Strukturen, da geht's um miteinander lernen und miteinander einen Weg finden ohne zu einem Ergebnis zu kommen.

00:13:03: Was eigentlich ist, sei es jetzt für den Purpose des Unternehmens oder die Zielsetzung, strategische Ausrichtung, Geschäftsmodelle und Ähnliches – da ist das für mich ein ganz anderer Blickwinkel darauf.

00:13:14: Wie seht ihr das?

00:13:15: Das muss ich erst mal anpacken!

00:13:19: Was ich auch erlebe innerhalb von Unternehmen, dass irgendwie so eine Parallelität stattfindet und vielleicht ist die Paradox zueinander.

00:13:26: Innerhalb eines Unternehmens hat man eben diese Kollaboration dieses Zusammenspielelement mit drin.

00:13:31: Die Individuen für sich alleine vor sich hinpros sind würde gar nicht funktionieren weil es eben ein miteinander interagiertes System ist.

00:13:40: Und gleichzeitig... ich aber auch, dann nehme ich auch das Performance.

00:13:46: Also wenn es so strukturell eingegossen ist und Performance-Bewertung sich halt eben doch nur diese Individualebene anschaut oder oft diese Individualebene anschauen.

00:13:54: In manchen Unternehmen war's ein paar Jahre lang wurden auch andere Modelle ausprobiert und jetzt kommt so ein bisschen dieses Revival von diesen... Kategorien, System und Modellen wieder zurück.

00:14:06: TopPerformer, LowPerforma, MediumPerformas ist was es da so gibt.

00:14:11: Das sind in Perspektive auch das Individuum.

00:14:14: Und im Bezug auf TeamPerformance oder Teamzusammenspiel oder auch wenn's gar nicht dauerhafte Teams sind.

00:14:22: Da fehlt oft vielleicht noch ein Modell dass das aufgreifen würde Das kann anders sein, sehr IT-orientierten Unternehmen.

00:14:31: Weil die durch diese Arbeit mit Agilität und so da schon woanders sind und woanders stehen das weiß ich nicht so genau.

00:14:37: aber das finde ich irgendwie interessant weil wir einerseits sozusagen wissen ein Unternehmen ist an ganz vielen Stellen auf dieses Zusammenspiel von Indignation angewiesen.

00:14:46: Für mich ist auch ein Team immer mehr als die Summe der Individuen.

00:14:49: Dann hat man wie ein eigenes Dynamik, ein eigener Sehnerment und gleichzeitig all dieses Handling von Performance-Unternehmen schaut vor allem erst mal aufs Individuum und das finde ich irgendwie... Das passt für mich noch nicht so richtig zusammen.

00:15:04: Wie denkt ihr darüber?

00:15:06: Im Prozess, den ich gerade beschrieben habe diese Bausternprozesse an Dinger aufbauen da quasi vorgelagert gibt es immer eine Entwurfsfasse.

00:15:13: Das heißt der Laden, der quasi aufgebaut wird muss sehr zu Papier gebracht werden und gezeichnet werden.

00:15:17: Und das war früher haben wir das Handels gemacht später mit PCS mit Gestaltungsprogramm.

00:15:23: Und ich habe die Erfahrungen gemacht.

00:15:25: in dieser Entwurfsphase gab es... Ich nenne die jetzt mal Talente vor Lack of a Better World aber ich meine nicht Talente Die super Richtungsweisen.

00:15:36: vor allem so.

00:15:37: eine Entwurstphase ist Kreativität, thinking out-of the box Ideen Inspiration.

00:15:42: Also da darf man irgendwie so ganz groß werden, so vom Gedanken her und in der Umsetzungsphase wenn die Entwürfe quasi umgesetzt werden.

00:15:49: Da ist Effektivität, Produktivitätsschnelligkeit, Baustellenkosten, Geld zusammenarbeitet mit externen Firmen, die Baudinge tun also eine ganz andere Skillset.

00:16:00: Und was ich mochte im Team und da komme ich von dem Individuen zum Team war, wenn ein Team voneinander weiß wo sind Was machst du gut, was machst du gerne?

00:16:08: Und wo bin ich im Verhältnis dazu und wie ergänzen wir uns in welcher Reihenfolge.

00:16:15: Oder im Team einfach zu sagen das brauchst du damit du in dieser Phase super gut arbeiten kannst und das kannst du mir geben wenn wir in die Phase dann reingehen wo du vielleicht gar nicht so stark bist.

00:16:23: Das habe ich erst viel später erlebt im Berufsleben.

00:16:26: Ich glaube zu diesem Zeitpunkt den ich da gerade beschrieben habe wäre es super gewesen wenn wir als team Individuellen Stärken hätten übertragen können in so einem Teamgefüge.

00:16:35: Ich habe eher die Erfahrung leider gemacht, dass es wenn es darum ging was kannst du als Einzelperson im Teamgefühl beitragen?

00:16:43: Da war ganz viel Neid.

00:16:44: also das war so eher mein Thema.

00:16:46: da geht's für mich um zwei Sachen welche individuellen Beitrag kann ich im team leisten und bekomme ich Raum dafür?

00:16:53: und vielleicht auch an Wollte ich auch eine Erkennung?

00:16:55: Das ist ein direkten Impuls, ich spür das.

00:16:58: Ja, ja!

00:16:58: Ich hab's... Ja, sorry.

00:17:01: Sehr, sehr, ein Produkt ganz toll in mir und ich glaube, ich habe sogar zwei und ich bin ganz angeregt davon weil ich erstes vielen Dank dafür, dass sie hilft mir auch total beim Denken wenn du mit diesem praktischen Beispiel auch spielst.

00:17:15: Total gut.

00:17:16: Das heißt es ist ja total cool in einem Team sich auch stärkenorientiert aufstellen zu können.

00:17:22: Ich finde, das fühlt sich für mich persönlich auch so anregend als auch entlastend an.

00:17:27: So, in dem Bereich wirksam zu sein innerhalb eines Teams.

00:17:32: Das auch mein Kraftbereich sein darf und wo ich für mich auch also nicht nur Energie reinstecke sondern eben auf Wirksamkeit generiere.

00:17:40: total gut meine Frage fast eine Frage dazu ist Und dann ist es oft so du hast das Jahresgespräch angesprochen und dann sitzen wir als Einzelperson als Timothy und Alicia und Gilly Dann in diesen Jahresgesprüchen und dann sind die oftmals gar nicht mehr so stärken orientiert.

00:17:52: Sondern dann geht es wieder darum ticken wir alle Boxen?

00:17:55: oder wie performt allen Boxen und das ist so... Klar, das ist das Tool und sehr coole Führungskräfte bringen dieses Tool anders zum Leben.

00:18:05: Und gehen auf dein Stärken ein oder ähnliches.

00:18:06: aber so von.

00:18:08: wenn wir so Funktional denken als Performance Bewertungen als Asset an der Stelle dann passt es doch gar nicht weil man sozusagen einerseits in Erhalt oder darf kann man innerhalb seiner Stärkern agieren und gleichzeitig in dieser Performance Bewerbung wird dann wieder geschwiegelt ist aber nicht genug oder das hat noch einen Defizit.

00:18:29: Aber das Defizit darf ja eigentlich sein in so einer stärken Orientierung.

00:18:33: Also ich mochte das Beispiel auch, weil es mir zeigt an welchen Themen ihr vorbeikommt ohne dass ihr es da benennt.

00:18:40: Ich spiegel jetzt mal was ich höre und ihr korrigiert nach.

00:18:46: Einerseits dieser Anerkennungsaspekt an die sehr du hattest ihn dann als Wirksamkeit auch betitelt.

00:18:53: Ich glaube, da steckte in deinem Beispiel immer sehr ganz viel Kompetenz erleben noch mit drin.

00:18:58: Aber was ich auch herausgehend hatte, war Selbstbestimmungselbe.

00:19:02: in dem was ihr nanntet.

00:19:04: Und das, was ich jetzt noch mit dazu gebe ist Sinnhaftigkeit also sinn erleben dessen warum tue ich denn irgendwas auf eine bestimmte Art und Weise?

00:19:12: Und warum bewertet das jemand auf ne bestimmte art und weise?

00:19:16: Und da hätten wir dich hier Säulen von

00:19:19: psychologischen

00:19:20: Empowerment.

00:19:20: wenn ich jetzt in den Organisationskulturmechanismen denke dann haben wir ja die Schausseite hat nur voran schon erinnern aber ich habe auch Symbolik dahinter.

00:19:29: das heißt Ich drehe es erst mal kurz auf, wenn ich ein Symbolik habe.

00:19:34: Das ist das was so eine Schausseite nach außen in Sichtbar ist.

00:19:37: Ich hab die Praktiken und ich hab Systeme bzw.

00:19:40: Strukturen.

00:19:42: Und die Praxis sind sowas wie dieses Jahresgespräch oder dann so eine Bewertung dahinter.

00:19:48: Wenn die Struktur, die das eben auch vorgibt aufgrund von sei es jetzt historisch gewachsen oder mit einer guten Begründung... alle so machen, gibt es manchmal auch als Rückgründung oder das haben wir schon immer so gemacht.

00:20:00: Das kann ja auch eine Begründigung sein.

00:20:02: also Menschen finden gute Gründe für eine Aufrechterhaltung von Systemen und in dem Fall Strukturen.

00:20:07: Wenn ich dann in Organisationen gucke die Performance-Organisationen sein wollen, dann sind sie auch gezwungen mehr oder weniger Strukture zu verändern wenn die Bewertung vorher war mit Performance nicht?

00:20:20: Und du hattest eigentlich sehr Agilität angesprochen.

00:20:25: Agile Teams das anders machen.

00:20:26: Ich glaube, dass so eine agile Organisation anders machen ist nicht unbedingt das Framework was sie nutzen sondern eher die Art und Weise wie die miteinander interagieren.

00:20:35: Da sind wir wieder bei Performance im Sinne von nach außen.

00:20:39: Interaktion die interagilen mit Feedback Das ist ein Backsystem, beispielsweise.

00:20:46: Interaktionen haben wir da sehr schnelllebige oder kurzweilige Schleifen von... Ich kriege eine Rückmeldung und zwar nicht mehr nur auf Jahresziel bezogen, so habe ich das jetzt noch.

00:20:55: Boni-Systeme sind ja auch ganz fürchterlich in Performance-Nestermachungen also die sind nicht hilfreich für niemanden.

00:21:09: Das, was wir bewerben, auch das ist sich individuell.

00:21:13: Wir sind ja vom Individuellen zum Kollektiv zurück.

00:21:17: und ich glaube die Frage, die da gestellt werden muss – wer muss sich beweisen?

00:21:22: Als auszubildende Person, wenn man es jetzt in Strukturen von Kompetenz erleben und neue Dinge lernen und tatsächlich das Handwerk lerne, dann muss ich ja auch beweisen können dass ich etwas gelernt habe So und dann nach, deswegen vielleicht fühlt sich das jetzt für dich anders an.

00:21:39: Ich habe so ein bisschen Hinweis hast du gegeben dass ich das entwickelt hat.

00:21:42: danach ist es kein...ich muss das beweisen was ich kann sondern dann zählt wie kreativ oder wie auch immer wir es benennen wollen bist du denn jetzt mit der Situation umgegangen die ja schon stattfand?

00:21:52: Die ja schon mal bewertet wurde.

00:21:54: Da spreche ich mir auch von Professionalisierung.

00:21:56: also das dann nicht mehr Performance sondern das ist die Professionalisierungsseite dessen.

00:22:01: Fühlt sich vielleicht für dich wie Performance an ist es aber nicht.

00:22:04: Das was Performance ist, dass wenn ich schon etwas als Grundstock an Kompetenz habe das dann praktisch weiterzuführen sei es jetzt an Markern wie Innovation, Kreativität, sei es im Kundinnenbezug, wenn das eine Zielsetzung ist oder eine Ausrichtung.

00:22:24: also es kann ganz unterschiedliche Marker sein die Bewertungsmuster sind dann aber andere.

00:22:29: Im Sales- oder Marketingbereich, da spreche ich mir nochmal von ganz anderen KPI's.

00:22:35: Und wenn mir jetzt Trainingsettings oder eine Ratschung, oder Coating angucken würde es werden.

00:22:39: Das ist auch ganz andere Geformungsmuster und da sind ganz viele Glaubenssätze dahinter die natürlich aussuchen muss denn die ich erlernt habe.

00:22:46: Wenn sie Funktionen hatte, du hattest das vorhandenen genannt Funktion Ich kann ja auch als Person in meiner Rolle eine bestimmte Funktion haben.

00:22:55: aber auch etwas was ich von der Struktur von außen mitbekomme hat ja eine Funktion an dem Fall Und wenn ich möchte, dass eine Person etwas tut.

00:23:02: Ganz am Anfang auch von den Appellengesprachen.

00:23:05: Auch da versucht ja eine Person jemand anders dazu zu bringen, etwas zu tun.

00:23:09: das hat ja eine Funktion.

00:23:11: aber wenn ich jetzt sage so sei mal... Ach ist immer so ein Musterbeispiel, sei mal beärtschätzender.

00:23:17: Also dann weiß ich trotzdem nicht wie wird es dann gemessen?

00:23:20: und so weiter.

00:23:20: was ist da das Performante dahinter?

00:23:23: Da zählt dann eher der Weg von, es ist ne komische Art Feedback zu gehen.

00:23:28: Ich möchte das nicht irgendwie vervorheben, dass das jemand tun sollte.

00:23:31: Deswegen sind sie mit solchen Schildern oder werte Plakaten... Das ist ja hier ein Appell, ne?

00:23:39: Sei mal so wie seiner Wand steht!

00:23:41: Ob das jetzt performant ist, kann man darüber reden.

00:23:44: Also das erste was ich super gut fand war das Thema, ich nenne es jetzt mal Vorwegeswissen und ich setze jetzt, ich glaube ich bleibe in dieser Rolle und setz das wirklich an diesem Praxisbeispiel irgendwie rein Handwerk.

00:23:55: Ich komme aus keinem Handwerksfamilie.

00:23:58: Niemand in meiner Familie ist besonders begabt handwerklich, mein Vater hat Dinge im Haus getan, meine Mutter aber auch.

00:24:06: Es ist nichts was ich gelernt habe, ich hatte keinen Vater so ein Beziehung wo wir in irgendeinem Werkstatt standen oder saßen und Dinge gebaut haben.

00:24:12: Meine beiden Ausbildungskollegen schon sehr.

00:24:17: Wir waren gut miteinander, wir hatten ein gutes Verhältnis zueinander.

00:24:20: Gute Beziehungen haben sehr viel gesprochen und das haben die immer wieder erzählt ne?

00:24:22: Also mein Opa hat mir beigebracht wie man fließend naked oder also die konnten das alle schon Und ich kam einfach mal direkt aus dem Krankenhaus.

00:24:31: Ich war Krankenpfleger hatte gerade eine Krankenpflegeausbildung gemacht und bin direkt ins Handwerk und hatte für mich dann erst so diese Idee alles was ich gelernt habe Hat hier keinen Platz.

00:24:41: und jetzt muss sich das alles vergessen und wegschieben und Handwerk lernen Hämmern, Bohren.

00:24:47: Bis es darum ging dass ich Führungskraft werde wo dann auf einmal Bedürfnisse erkennen in Menschen Empathie haben oder nicht haben Kommunikationsgrundlagen beherrschen oder nicht Dringlichkeiten einstufen können, priorisieren können das sind alles Dinge die ich im Krankenhaus aber sowas von gelernt habe Die dann Platz gefunden haben.

00:25:07: und ich glaube mein Ding in diesen Jahresgesprächen war ganz oft Wie mache ich sichtbar was ich kann?

00:25:13: wenn das gar nicht von mir hier gerade gefordert wird.

00:25:16: Das war das erste Thema, was ich gerade gehört habe und das zweite Gedanke.

00:25:20: Ich frage mich grad ob das so ein Akkord die equity-Thema auch ist also in Zerdindung mit der chronischen Erkrankung oder Neurodiversität, die wir vorhin auch thematisiert haben dass sich einfach eine anderen Zugangsvorbauchsetzung gebraucht hätte als die beiden, das war ein Kollege und einer Kollegin, die mit einem ganz anderen Skillsetzungen Und damals so jung, wie ich war.

00:25:42: Vielleicht ja so jung wie ich weiß nicht ob das eine Altersfrage ist.

00:25:45: Aber das habe ich denen auch angekreitet.

00:25:47: also ich war auch böse oder halt böseste.

00:25:50: Also ich war schon in so einem Mainz der Tour und dachte dann was kenne ich jetzt dafür?

00:25:53: Dass ich kein Papa hatte, der mit mir an Autos rumgeschraubt hat?

00:25:56: ne und in diesen Jahresgesprächen hab' ich dem mal wieder gefragt aber wie kann es denn sein... also da kommen solche Sachen wie lasst ihr doch von deinem Kollegen erklären wie du das und dass um das tust.

00:26:08: Und dann habe ich in meiner Führungskraftarbeits-Gangster, das kann ich mir gerne erklären lassen.

00:26:12: Er hat immer noch zwanzig Jahre Vorsprung im Üben und das kann nicht die Bewertungsgrundlage hier gerade sein.

00:26:20: Also was kann ich sonst in diesem Team beitragen wenn es nicht Schraubenhemmern bohren ist?

00:26:25: Sondern naja, da gab's eine Reihe von anderen Dingen, die er tun können.

00:26:29: Das kann ich ja gerade für mich

00:26:29: auch.

00:26:30: Ich greife mal kurz fürs Auffrassalist, wie du gesagt hast, vielleicht passt das ganz gut zu dir, was du, Thomas Ginkrader gesagt hast... dieses, ich brauchte einen Rahmen, eine Orientierung der Sicherheit.

00:26:39: Was wird denn eigentlich gerade erwartet?

00:26:41: Also das ist was wird bewertet als man es verstehen.

00:26:44: und du nattest ja jetzt gerade.

00:26:46: Jetzt habe ich Skills von woanders und kann die da einsetzen oder nicht.

00:26:50: Das sind wir wieder bei Kompetenzerleben Selbstwirksamkeit aber auch diesen Sicherheitsaspekt.

00:26:58: wenn mich Erwartungen dann nicht kennen, kann ich sie nach erfüllen.

00:27:01: Dann das ist ein Performance.

00:27:04: oder wenn die Anforderungen so komplex sind, dass wir eventuell auch nicht passend sind.

00:27:09: Vielleicht gehen wir in die Richtung, weiß ich nicht, aber welche Gedanken hattest

00:27:12: du?

00:27:13: Es ist vielleicht ein Sidequest-Gedanke, weil du das Thema Equity mit reingebracht hast.

00:27:18: und zu dem was du gerade meintest Geli fällt mir auch ein, Compliance sein, was vorgegebene Ziele oder von anderen vorgegebenen Zielen eingeht und die einerseits bedienen zu müssen, aber auch zu bedienen sich dazu recht zu finden.

00:27:32: Das kann auch entscheiden, was damit zu tun haben.

00:27:35: wie viel Gestaltungs- und Entscheidungsfreiheit habe ich eigentlich als Mensch.

00:27:40: Und da sprechen wir so ein bisschen über Privilegien.

00:27:42: also wie sehr kann ich auch entscheiden?

00:27:46: Da gehe ich jetzt nicht mit oder das sind nicht meine Ziele oder ich versuche die jetzt nicht Mit Note eins oder A zu erreichen.

00:27:53: Ich sage mal so fremdziel orientiert zu sein und zu versuchen die zu bedienen kann auch etwas mit Präkarität zu tun haben, also dass ich vielleicht nicht so viel Wahlfreiheit habe und dieser Weg da drin, diese Ziele gut zu erfüllen.

00:28:12: So kann eben auch eine Hilfe sein zum Beispiel ein Aufstiegsweg oder einen Sicherungsweg, also Sicherung in dem Sinne Vielleicht für mich selber schaffe, finanzielle Sicherheit herzustellen oder eine Beschäftigungssicherheit oder ähnlichem.

00:28:26: Aus Performance-Vorgaben und Musstern ausbrechen zu können ist auch ein Privileg.

00:28:32: also no judgment an der Stelle aber... Und das geht glaube ich auch... Also dieses erfahrenen von diesem Privilegen Das geht auch innerhalb einer abhängigen Beschäftigungen.

00:28:43: Also das glaube ich muss nicht nur heiße Ich gehe raus aus solchen Beschäftigsverhältnissen Mein eigener Boss, mein eigenem Boss.

00:28:50: Das geht auch drin.

00:28:51: aber das hat was mit meinen Ansehen also meiner Stellung, meinem Ansehen, meinem Selbstbewusstsein, meine Sicherheit, mein Sicherheitsempfinden und so zu tun.

00:29:01: Aber es ist durchaus möglich.

00:29:02: Da sind wir ja wieder bei dem Punkt wer muss sich hier beweisen?

00:29:05: Dass ich liebe diese Fragen.

00:29:07: Wer muss sich ihr beweisen?

00:29:07: wie finde ich so krachtvoll

00:29:10: Und warum hat die Person das Gefühl?

00:29:12: Ja, und ich würde auch gerne das Feld noch ein bisschen öffnen.

00:29:15: Also nicht nur Neurodiversität oder Gender hab' ich da auch schon mit drin.

00:29:20: Auch Hautfarbe, Race als Kategorie von Haare hier was wissen muss und du musst ständig beweisen und anders performen.

00:29:30: Es gibt ja verschiedene Personen- und Personengruppe, die nochmal immer mehr drauf geben müssen um bei den gleichen... Also mal wieder beim Output Gedanken, also bei der Bewertung dessen zu enthalten.

00:29:45: Und es hat auch viel mit Performance zu tun.

00:29:47: sowohl wenn nicht Masking oder Code Switching betreiben muss ist ja auch eine Art von Performance und das waren von Performing Gender und ein bisschen Thematiken gesprochen.

00:29:58: Auch da habe ich ja nicht irgendwie anpassen.

00:30:01: Diese Anpassung hast du jetzt gerade schon mit genannt, wenn diese Anforderungen Einfach vielleicht auch nicht stimmig sind mit dem, was ich überhaupt mitbringe.

00:30:10: Also Grundvoraussetzung, Privilegienzugänge, Chancengerechtigkeit.

00:30:15: Wenn wir

00:30:16: über Performance sprechen, dass wir ja sozusagen als nächsten Begriff auch mit anpacken dürfen das Thema Potenzial also wer bekommt Potenzial zugesprochen und vom Wehen.

00:30:26: Weil du erzählt hast, wer muss sich kontinuierlich beweisen?

00:30:29: Und wer muss fast schon kämpfen damit Performance auch gesehen wird und als richtig und gut anerkannt wird und überhaupt erst wahrgenommen wird?

00:30:40: Wer kann in Räume kommen und kriegt erstmal diesen Vorschuss an Potentiale einer Kennung mitgegeben?

00:30:47: Genau das ist auch super, super wichtig wenn wir darüber sprechen.

00:30:50: Ja, jetzt sind das dann Arbeitsrollen die du bislang in deinem Leben so hattest.

00:30:55: War da Performance auch etwas was dich getrieben hat im Arbeitsleben?

00:30:59: Oder ist es eher ein Thema weil du meintest auch eine Sprechen drüber, kam es dadurch auf?

00:31:05: Meinst du das in Sinne dass es für mich auch ein Treiber war oder ob ich mich...

00:31:09: ...oder auch ob du Performance Messungen durchführen musstest?

00:31:12: also... Nein!

00:31:13: Also andere.. Ich habe nicht die Performance von anderen Menschen Unternehmenskontext gemessen oder hatte auch nicht so eine Rolle.

00:31:20: Es ist ein bisschen ambivalent, weil ich bin einerseits überhaupt kein wettbewerbsorientierter oder getriebener Mensch und im Wettbewerk auch miteinander zu stehen.

00:31:30: Das krieg mich gar nicht an!

00:31:34: Und das sowohl also nicht nur in... es gibt ja verschiedene Arten von Wettbehörden.

00:31:38: für mich einmal dieser Wett Bewerb Genau, der für mich eher etwas schwierig geprägt ist als Begriff dieses Wir sind miteinander in Konkurrenz und nur einer von uns kennen.

00:31:47: Es gibt nur einen Stuhl am Tisch und den müssen wir rangeln.

00:31:51: Und dann gibt es so... Ich verstehe, es gibt Menschen die sagen, es geht zum gesunden Wettbewerb.

00:31:55: Also wir challenging uns gegenseitig zu einer Bestleistung.

00:31:58: So das muss gar nicht sein im Sinne von ich schub sie jetzt auf die Stuhle weil ich das ist die Mitte Sondern wir ringen gemeinsam um tolle Performance was oft so erzählt wird über so sportlichen Wettbewerb oder ähnliches.

00:32:08: Ich war sehr viel performant in meinem Leben, um in der Hoffnung Anerkennung zu erfahren und Platz zu haben im Räumen und überhaupt in Räume reinzukommen.

00:32:19: und genau das aus unterschiedlichen Gründen.

00:32:22: also zum einen weil ja ein bisschen habe ich es auch bei dir gehört im Sinne von dieses... Ich hatte nicht das Selbstverständnisteil von Räum zu sein und aber auch die Erfahrung gemacht dass Und das hat vielleicht auch etwas mit der Positionierung, weiße Frau zu tun.

00:32:37: Wenn ich sehr performant war habe ich aber auch manchmal Platz in solchen Räumen bekommen die eigentlich nicht originär sozusagen für mich vorgesehen waren.

00:32:43: also Ich hab auch diese Möglichkeiten gehabt und hab dann auch versucht Versucht mein Weg da zu finden So und genau um mich beruflich weiterzubewegen weil Das auch eher mit Anstrengung verknüpft war, dass berufliche vorankommen Das war eher so meine Auseinandersetzung damit.

00:33:03: Und mich interessiert vor allem dieses Paradox, dass ich das Gefühl habe wir hören immer wieder Wir brauchen eine Performance-Kultur Was wieder so ein bisschen diesen Appell hat, es braucht mehr Performance.

00:33:16: und auf der anderen Seite sehe ich lauter erschöpfte Menschen die richtig reinhauen.

00:33:20: Und irgendwie ja das ist einfach Paradox.

00:33:22: oder was ist da los?

00:33:24: Weil einerseits habe ich das Gefühl die Menschen strengen sich an wie schon Jahre nicht mehr.

00:33:30: Es ist so viel Erschöpfung gleichzeitig so viel alles geben über Stunden, Ziele ernst nehmen, sich auseinandersetzen auch in einem abhängigen Beschäftigungsverhältnis dass deren Unternehmen aber als Angestellte finden sie sich trotzdem verpflichtend und verantwortungsvoll.

00:33:44: Und gleichzeitig gehört das ist noch nicht genug, also irgendwo gibt es dann ein Gap.

00:33:47: Das ist ja erst mal ein Phänomen und ich frage mich was so eure Gedanken dazu sind auch aus einer Führungsverantwortung vielleicht heraus?

00:33:53: Also

00:33:53: für mich persönlich war er aus der Führungskolle raus, also ich habe elf Jahre Führingserfahrung.

00:33:58: Dass es ein bisschen anders bewertet als ich als externe Beraterin war, speziell sind wenn ich in Organisationen im Entwicklungsprozessen mit einsteigen darf, ist das für mich tatsächlich was anderes.

00:34:10: Einerseits als ich angestellt war im Führungsverhältnis wurde ich ja auch anhand dessen gemessen ob das performante Team sozusagen also die Subperformen dass ich eine gute Führungskraft bin oder nicht.

00:34:24: Glücklicherweise war es nicht in jeder Führungenfalle der Fall teilweise aber schon.

00:34:28: und jetzt aus der externen Brille heraus werde ich denn nicht an hand dessen Also es ist nicht meine Führungskollität, wie da eine Frage gestellt wird.

00:34:39: Sondern eher, wie ich den Prozess gestalte.

00:34:40: und das hat mich als andere Messfonds an der anderen Dienstleistungen.

00:34:43: Und ich kann das selber gestalten also immer wieder ein Psychologisches Empowerment.

00:34:48: Drittchen-Spreitzer übrigens, wer sich da noch ein Flower machen mag?

00:34:53: Das zum einen oder zum anderen ist... Da sind wir wieder bei einem anderen Verstärkung.

00:34:57: Das war ein Performance, glaube ich.

00:34:59: Also in der Innenperspektive fühlt es sich das auch nach Leistung an und bei dir habe ich jetzt in deiner Erzählung auch ganz viel Funktionieren

00:35:05: rausgehört, dass

00:35:07: das Ganze sehr Leistungen ist sondern funktionieren müssen und das ist ja auch für bis Mutter.

00:35:13: Also Mutter ist das ja nochmal ein ganz anderes Ding Konsequenzen zu müssen oder unter bestimmten Voraussetzungen.

00:35:19: Wir hatten jetzt neulich eine Folge zur Trauer Aufgenommen, so in Trauersituationen funktionieren zu müssen ist eine ganz andere Herausforderung.

00:35:29: Und so gibt es viele Herausforderungen.

00:35:32: damit rein spielen für mich das Performance etwas anderes und da würde ich aber erst gerne Tür sehen.

00:35:40: Damit ich dann nicht hier

00:35:41: reingehe.

00:35:45: Also auch die vielen.

00:35:47: also wenn du drüber sprichst Alice ja dass Menschen So ausgelaut sind diese Selbstoptimierung, die da drinsteckt dieses noch mehr geben müssen Leistungsdruck.

00:35:59: Ich habe dann einen anderen Blick drauf

00:36:01: was ich gerade liebe.

00:36:02: ich finde den Titel an Hacking Performance perfekt.

00:36:04: es fühlt sich jetzt schon so an als würden wir hier aus wie Dinge schöne Geschenke.

00:36:09: Die Frage deine Frage zieht ihr erst mal auf Führungserfahrungen ab.

00:36:13: Richtig, das war die, da waren wir gerne.

00:36:16: Da habe ich mir zwei wesentliche Erfahre, also ich bin irgendwie heute auf Praxis aus.

00:36:20: Ich weiß nicht was los ist, mag ich alle.

00:36:23: Zwei Situationen in angestellten Jahren wo ich wusste irgendwann möchte ich mit Führungskräften arbeiten weil ich super viele negativ aber auch wirklich gute positiv Beispiele vor mir hatte und dachte wow!

00:36:34: Das muss die Welt erfahren.

00:36:36: Und die Negativbeispiele, was für mich nie Sinn machte, war die Idee Wenn wir möglichst viele Menschen an den Tisch bringen und alle fragen, was es braucht.

00:36:45: Dann können wir daraus irgendwie ein Teppich flicken... ...und haben dann einen Team zu ihr.

00:36:49: Das hat für mich nie funktioniert, weil ich selber aus schon geschilderten Situationen heraus mich niemals getraut hätte.. ..an diesem Tisch zu artikulieren, was ich brauche oder was meine Meinung ist.

00:36:59: Oder wie ich herausfuhre?

00:37:02: Da war ich einfach nicht!

00:37:03: Und das war mein Selbstanteil.

00:37:05: ja da war ich nicht.

00:37:06: Vielleicht hatte ich die richtige Sprache oder eine passende Sprache.

00:37:10: war auch nicht gewollt und das wurde mir auch deutlich signalisiert.

00:37:13: Das ist mein Beitrag, also es war so auf beiden Seiten.

00:37:16: Deshalb war das schon sehr früh für mich klar dass dieser Tisch über die alle sprechen in einem Organisation steht im Teil eines Systems ist.

00:37:25: und wenn da solche psychologische Sicherheit nicht gegeben ist oder Belonging oder einfach diese basismenschlichen Dinge von ich habe das Gefühl du siehst mich und das was ich zu sagen habe ist dir wichtig bist dir nicht egal.

00:37:38: Das sind so die Dinge, die mir gefehlt hätten in solchen Momenten um einen Beitrag zu geben.

00:37:42: Und deswegen war Führung für mich immer... das kann nicht nur ich beteilige alle sein sondern das muss irgendwas und jetzt kommen.

00:37:48: die Basolz aufrichtig ist authentisch es also Ich muss doch ein Grund neugierte und Interkesse an meinem gegenüber haben und das muss darüber hinausgehen dass ich möchte dass du mehr Umsatz machst und das prägte sehr Die Art und Weise wie ich mit Führungen überführend nachdenke und wie ich auch heute Mitführungskräften Arbeiter.

00:38:08: Ich habe jetzt ein Wort gefunden, was für mich den Unter-... Also anhand dessen, was du gerade beschrieben hast, hab ich kurz verschlagen, darüber nachgedacht und was hab' ich vorhin gesagt?

00:38:17: Und das bin ich so versucht in Worte zu fassen dieser Unterschied von externem Person entführungspersonen in Anstandung.

00:38:25: Ich glaube, was es ausmacht für mich, das habe ich jetzt bei dir rausgehört.

00:38:29: deswegen ist der Unterschied zwischen Verantwortung und Verantwortlichkeit.

00:38:35: dass wenn ich Verantwortung in den Verantwortungsbereich habe, das ist eine klare Aufgabe und eine Struktur die da dienlich ist.

00:38:44: Dass sich das erfüllen kann und Ziele erreichen kann, ist das was anderes als wenn ich verantwortlich gemacht werde für das Setup insgesamt.

00:38:52: Wenn ich das gestalten muss, wenn auch individuelle Personen aber auch Ziele bewerten muss.

00:39:00: Das macht einen Unterschied.

00:39:02: wenn der Hierarchie noch oben nochmal anders kommunizieren muss und da auch Rechenschaft erleben muss, zwischen accountable and responsible.

00:39:13: Im Englischen ist das einfacher als in den deutschen begrifflichen Welten.

00:39:16: Ich würde noch interessieren, eure Perspektive auf dieses Sandwich-Dilemma, was Menschen in Führungsrollen oft haben.

00:39:23: Verantwortung zu haben für eine Gruppe von Menschen die als Team zusammenarbeiten und gleichzeitig nur Verantwortlichkeit.

00:39:28: Wir benutzen einfach Random It!

00:39:30: Für das Erreichen bestimmter Ziele, die oft ja auch nicht selbst gesetzt sind, selbst gestellt sondern von oben vorgegeben An der Stelle.

00:39:37: und da kann ja durchaus dieses Dilemma entstehen, also dass diese Ziele nicht erreicht werden.

00:39:41: Dass das aber gar nicht unmittelbar mit einer Low Performance zusammenhängt, aber nichtsdestotrotz ist da dieser Gap zwischen dem was getan werden

00:39:48: soll

00:39:49: Und die Führungsrolle ist dafür verantwortlich, dass er auch erfolgt.

00:39:53: und gleichzeitig gibt es viele Faktoren wie welche Lösungsideen habt ihr dafür?

00:39:58: Die über die die neunziger Jahre haben wieder angerufen hinaus.

00:40:03: Also ich stelle fest, dass die Fragen also zumindest bei mir in den Prozessen, die ich begleite und im Trainingsraum aber auch... Es muss nicht mal das sein.

00:40:10: Das sind einfach Gespräche, die Ich ob das mit KollegInnen, FreundInnen... Also wenn ich hinhöre wie geht's dir gerade im Job?

00:40:16: Und was sind da so für Themen oder Freunde von mir bewusst nicht gejendert leider Die gerade Führungskraftwerden und was deren Themen sind?

00:40:26: und dann stelle ich erstmal mit erschrecken fest, Dass sich Zeitende der Neunziger gar nicht so viel geändert hat!

00:40:31: Das sind oft.

00:40:34: Also vielleicht ist der Rahmen einer anderen, die Organisation.

00:40:37: Vielleicht ist sowas wie Neurodiversität jetzt ein Begriff, wo es Ende der neunzeigartige Führungskraft wurde kein Thema war?

00:40:45: Das hat sich gewandelt aber diese Grundthemen sind oft ähnlich wie die Fragen, die auch ich hatte.

00:40:51: also und wenn wir über Verantwortung sprechen was mir gefehlt hat ganz oft und was glaube ich meine negativen von den positiven Beispielen unterschieden hat war das die Führungskräfte, die ich jetzt im Nachhinein als impactful, inspirativ... ...inspirativ ist das das Wort?

00:41:09: Inspirationär?

00:41:10: I don't know.

00:41:12: Inspirierend!

00:41:12: Okay dann... Das waren Menschen, die auch eine Verantwortung für sich gespürt haben, denen das wichtig war.

00:41:20: wie red ich ja eigentlich mit Menschen, wie gehe ich hier mit Menschen um?

00:41:22: habe ich einen ganzheitlichen Blick?

00:41:24: treibe ich Menschen vor mich her In so eine Zahlenrichtung, wir müssen das und das umsetzen.

00:41:30: Und die Baustelle muss in vierundzwanzig Stunden oder sechsunddreißig Stunden... ...oder was auch immer wie viele Stunden abgewickelt sein.

00:41:36: Oder habe ich einen ganzheitlichen Blick?

00:41:38: Und es ist mir in der Tat einfach nicht egal, wie ich die... Vielleicht treibe ich die gar nicht vor mich her, vielleicht stehen die ja neben mir!

00:41:44: Es wäre doch so einfach irgendwo reinzugehen und zu sagen, damit euer Low-Performa zur High-Performe werden.

00:41:49: Brauche die folgenden Skills, die vermittelte ich mit einem zweitägigen Training.

00:41:52: Problem gelöst.

00:41:53: Und dann sind die aber alle krank.

00:41:55: oder unwürdig.

00:41:57: So, da bin ich bedanklich geworden!

00:41:59: Ich gebe dir keine Antworten sondern ich spiele mit euch.

00:42:03: Oh, das generiert sich daraus eine andere.

00:42:06: Na?

00:42:07: Willst du spielen?

00:42:08: Für die, die zugucken... Ich halte es mal in die Kamera.

00:42:11: hier ist ein kleines Wölkchen mit drei Leitern, Holzleitern.

00:42:15: Die sind doch schon vorweg und auf dem Tisch sind noch viele, viele andere Reinsleiter Und ein Würfel und drei Tropfen.

00:42:23: Wir haben einen Würfel, auf diesen Würfelsen drei Symbole.

00:42:27: Einmal eine Leiter die alleine steht, wenn ihr die würfert dann dürft ihr die Leitern einer Wahl nehmen und nur eine andere Leiter damit berühren.

00:42:40: Ihr wollt bauen!

00:42:42: Ansonsten nach oben bauen.

00:42:44: Weil wenn ihr diesen Mond habt auf den Würfel, da muss die letzte Leiter, die ihr an ihn

00:42:49: gelegt hat

00:42:50: Die Oberste sein, also die muss am weitesten Richtung Mond zeigen.

00:42:54: Dann gibt es das dritte Sympor, zwei Leiter und dann darf diese Leiter oder muss sogar exakt zwei Leitern berühren.

00:43:03: Also eine Leiter einen berühren, zwei leitern zweien berühren

00:43:07: und Mond auf den Sky.

00:43:10: Ihr macht das nacheinander, ihr spielt aber miteinander.

00:43:13: Das heißt, euer Performance-Ziel ist so viel nach oben zu bauen wie ihr könnt.

00:43:19: So dass ich dann euch der Werten auf eure Performance bewerten darf.

00:43:23: Wenn das schief geht, dass ihr beispielsweise das Nichts schafft, dass es die höchste Ist am Mund oder dass ihr genau zwei berührt oder genau eine andere berührt, dann verliert er einen dieser Tropfen.

00:43:36: Oh

00:43:36: nein!

00:43:37: Wenn ihr alle drei Tropfen

00:43:39: weg habt...

00:43:40: Dann ist erstmal vorbei, dann wird das Ergebnis bewertet.

00:43:45: Also wir dürfen miteinander sprechen, das heißt wir würfen nacheinander.

00:43:48: Aber wir brechen uns ab!

00:43:49: Sehr gerne!

00:43:49: Ich würde mich

00:43:51: freuen

00:43:52: und korrigieren mich auch gerne.

00:43:54: ich habe versucht erst den Kandidaten die so bei Erklärung also mittelgut mitkommen.

00:44:02: Wir schaffen was gemeinsam.

00:44:04: Wie war es?

00:44:06: Das war der Mond.

00:44:06: Hast du schon spontan eine Idee?

00:44:08: Ich hab jetzt schon gegriffen.

00:44:09: kannst du mir aber auch Poster haben nehmen.

00:44:11: Ich hätte jetzt gedacht dass man das so was ist wenn wir das so reinklemmen.

00:44:15: Ich meine, ja.

00:44:16: Kann man korrigieren?

00:44:18: Darf man korrigeren?

00:44:18: Da kann man was machen und sagen, dass wir nicht blöd

00:44:21: sind.

00:44:22: Das ist auszuprobieren.

00:44:22: aber sobald du praktisch einmal loslässt und sie dann runterfällig ist eintroffen oder ihnen das Ziel nicht erreicht, da ist es auch da drauf.

00:44:32: Was muss der höchste Leiter sein?

00:44:34: Ich hätte jetzt gedacht für versuchen zu klemmen.

00:44:36: Aber ich frage mich, naja, das wird ja kein Geschirr.

00:44:38: Und erhebt immer so einen Stuhl!

00:44:39: Bevor Du klemst, meine Idee war liegen... Also ob man es quasi auf beiden drauf liegen kann so quer, dass das trotzdem das höchste ist.

00:44:48: Dürfen wir jetzt auch zwei Leitarten rühren mit dem Mond?

00:44:51: Ja.

00:44:51: Jetzt ist nur das Ziel, dass eure Höchstin sein

00:44:54: muss!

00:44:54: Ich finde deine Idee klingt sehr klug für das Thema da.

00:44:56: Das

00:44:56: ist ein Thema des Tages.

00:45:02: Was war der Ding, dass ich loslassen habe?

00:45:10: Ist das dann das Höchste?

00:45:11: Welcher Teil von Leitern ist gerade am höchsten?

00:45:18: Hier.

00:45:19: Der ist direkt hier dann überall, der ist dann nicht... Das heißt das müsste dann um die Aufliegen und das halte ich grad nicht für den Bestandlöse hin.

00:45:28: Okay soll ich da an meiner Guckung auch erklären können?

00:45:31: Ich hätt es auch nicht los.

00:45:36: Nein, ne, das war gelässtlich.

00:45:39: Sorry, ich will's vorstellen.

00:45:42: Das fällt schon.

00:45:43: Ich hätte mir irgendwie vorgeschworen, da könnte ich so ein Klärm.

00:45:49: Ist

00:45:51: das

00:45:52: nicht los?

00:45:54: Ja, aber ich

00:45:54: glaube es ist selten gut.

00:45:57: Wow!

00:45:58: Aber ich könnte ihn ja oft zwei benutzen... Was ist wenn wir so klein und hier abstürzt sind?

00:46:04: Guck mal, was ist dann?

00:46:07: Also das ist dann herrlichste Kopfhörer, wenn wir das so spielen.

00:46:09: Das ist doch eine super Idee.

00:46:11: Wenn man sich

00:46:13: dann groß lassen kann, so finde

00:46:15: ich

00:46:16: bei dir.

00:46:17: Wunderbar!

00:46:18: Das sieht doch super

00:46:18: aus.

00:46:18: Boah Gili,

00:46:20: das hast du schon mal gesagt und ganz aufregend hier.

00:46:23: Ist dir auch so mangelmädlich?

00:46:25: Ja aber es macht auch Spaß.

00:46:27: Weiter geht's.

00:46:28: Die Regeln bei zwei Leitern waren ein Leiter wird dazu gestellt aber es muss zwei durchgehen.

00:46:32: So wie ich es auch verstanden,

00:46:33: exakt.

00:46:35: Muss aber nicht mehr höchste Leiter sein.

00:46:39: Da kommt mir der Gedanke dass man diesen Moment auch nutzen könnte zum stabilisieren wenn man dann wieder einen Später so einen Moment hat, dass man dann viele Möglichkeiten haben

00:46:49: was

00:46:49: Blu ist zu bauen.

00:46:51: Lecker lecker leck!

00:46:52: Heißt das wir nutzen jetzt mal.

00:46:54: versuchen zwei von diesen Löcher dann zu nutzen oder was meinst du damit statt wie sie?

00:46:59: Ich glaube wenn mir die zwei Löcher benutzt und berührt es nicht zwei andere Leitern Man könnte so crossbauen also so versuchen Verfindung zwischen zwei eher auszuhalten.

00:47:13: Also allmöglichkeit.

00:47:14: Ich versuche mir so kross, ich fühle

00:47:16: mich auch

00:47:16: nicht so gut in solchen Ähm...

00:47:18: Ja, von dem gemacht hast du was?

00:47:19: Was ist

00:47:19: das denn für dich?

00:47:21: War besser, was ich meine als ja irgendwas und dann kann man nämlich jeder stecken später.

00:47:25: Was

00:47:25: sind diese zwei Korsi da drauf?

00:47:27: So echt?

00:47:30: Das reicht immer nicht von der Distanz her, ne?

00:47:32: Das schade war, wenn man es da rein hätte, dann wäre das irgendwie mit einer Fremde

00:47:35: gewesen.

00:47:36: Dann

00:47:36: mach ich ein bisschen mit den zu spielen, guck machen wir und so!

00:47:41: Wie viel überhörst du dich?

00:47:42: Scheiße.

00:47:42: Wollt

00:47:42: ihr da jetzt bleiben, aber ihr habt einen Tropfenmählinger.

00:47:45: Ja gut!

00:47:47: Okay ich würfe.

00:47:49: Ich mache trotzdem wie das Zürcher gerade aussieht.

00:47:53: So, so, wir haben auch noch unterschiedliche Formen.

00:47:59: Wir haben jetzt nochmal zwei Leiter gewürfelt.

00:48:03: Das heißt was passiert hier?

00:48:05: Da ist schon mal ein Freund zu dir.

00:48:14: Ich meine, das

00:48:16: ist

00:48:16: herrlich.

00:48:16: Die Wolke darfst du nicht berühmten.

00:48:19: So viele Bulls?

00:48:20: So viel haben wir jetzt gar nicht!

00:48:24: Dürfen wir uns in dem Legen moment supporten?

00:48:28: Das ist doch ein Gesicht aus Druckwurdecke.

00:48:30: Lassen wir es drauf ankommen...

00:48:32: Was macht denn da

00:48:33: gegen

00:48:34: mich?

00:48:34: Ich habe nichts Gegenteils gesagt, ich spielte zusammen.

00:48:38: Weiß ich auch nicht aber wenn B.A.E-Futterbarotil unterwegs sind.

00:48:41: Aber sehr viel Performanceärge als diese zwei Tropfen zu behalten.

00:48:47: Jetzt ist die Frage, wie stabil ist unsere Konstruktion?

00:48:51: So.

00:48:51: Ich nehme jetzt einfach mal random hier wieder so einer

00:48:54: und das muss die Höchste sein.

00:48:58: Was hat er?

00:49:00: Dann wirst du dich doch direkt... Nee, jetzt würfelst

00:49:03: du um, ne?

00:49:07: Wir haben jetzt zwei Leiter nochmal gewürfelt also hast du schon...

00:49:11: Ja

00:49:12: klar!

00:49:13: Ein Plan nicht.

00:49:14: Ich überlege gerade, versuche zu überlegen was Möglichkeiten sind für zwei Bemühungen.

00:49:20: Eine Möglichkeit ich sehe ist ihre hier draufzulegen.

00:49:24: Es besteht ein bisschen die Gefahr, ja aber so ist gut oder?

00:49:27: Das würde ich jetzt so machen.

00:49:29: Jetzt hat er noch anderthalb Minuten

00:49:32: um etwas zu tun.

00:49:33: Alle hier verbauen.

00:49:33: ist das die Idee?

00:49:35: Nein.

00:49:35: Wir

00:49:36: müssen trocken halten.

00:49:39: Nein, die nicht.

00:49:40: Oh,

00:49:40: was haben wir denn mit diesen zwei?

00:49:43: Einfach so diese beiden.

00:49:46: Das ist ein Busy Business losgelassen aber ich seh auch viel Luft.

00:49:51: So ihr hattet noch zwanzig Sekunden für die Lässe

00:49:54: oder jetzt lassen sie dann... your choice!

00:49:56: Das finde ich super.

00:49:59: Same idea, aber vielleicht

00:50:02: viel langer.

00:50:04: Du

00:50:04: hast auch gestresst, ne?

00:50:06: Mein Hauptdressfaktor ist... Das habe ich alles im Blick.

00:50:09: Habt ihr alles gedacht?

00:50:10: Ja, Faktor.

00:50:11: Okay, reflektiert gerne mal was gerade passiert insgesamt.

00:50:14: Also die Stressoren haben es!

00:50:16: Schon mal gehört.

00:50:16: Und habt ihr das überrascht und viel Spaß gemacht?

00:50:18: Ich habe schon gesagt, dass ich eigentlich nicht so eine Spielemaus bin aber für die jetzt zu spielen hat es sehr viel Spaß gegeben.

00:50:23: Ich liebe auch Gemeinschaftsspiele also wo man nicht gegeneinander spielt sondern miteinander.

00:50:27: Hat super viel spaß gemacht weil trotzdem haben wir ja einmal den dritten Leiter da übersehen den wir bürgelt haben.

00:50:32: Das war für mich ein klaren Fall von.

00:50:34: ich hab mir die Regeln nicht gemerkt und doof.

00:50:37: So hatte ich dann Stress.

00:50:38: Aber umweiß ich warum hatte ich nicht die Regel offen.

00:50:41: Es sieht mir immer an.

00:50:41: Ich weiß dann irgendeinem Regel nicht tut irgendwas und denken ja das wäre jetzt vermeiden gewesen.

00:50:45: Da bin ich dann in so einem unschönen Gespräch mit mir sehr überleinend vorzunehmen, dass sie nicht aufgepasst waren und sie nicht zugehört.

00:50:51: Das hatte ich übrigens in den Bewusstkontext und die Übertragbarkeit.

00:50:53: Hätte ich ganz oft auch dieses Gefühl, hätte ich auch zugehört, hätte mich etwas gemerkt.

00:50:57: aber Spaß hat sich sehr viel.

00:50:58: Also er resoniert sehr mit mir, mit dem.

00:51:00: Ich habe mich aufgepasste und hätt' ich doch.

00:51:03: Und da ist aber sowieso bei anderen Sachen auch dieser harte Self-Talk auch so... Es ist so schwer immer alles im Blick zu haben und es gleichzeitig aber auch ein Eigenanspruch, den ich habe wenn man auf andere Menschen schaue Dann möchte ich immer sagen, also in den Arm nehmen und sagen dann ist doch gar nicht.

00:51:19: Eigentlich ja auch total schön hier mit den Tropfen.

00:51:22: Also ja, da kommt bei mir auch immer ein Ärgerchen.

00:51:23: Aber wir haben auf drei Tropfen.

00:51:25: also das jetzt dann Eintropfe fehlt ist eigentlich der Teilpunkt.

00:51:28: Ja es ist auch eine Erkenntnis.

00:51:30: was für mich einen Riesenschress war waren meine Hände.

00:51:32: das kam hier jetzt deutlich sichtbar an Zittern und sobald ich im Objekt greifen ist das halt potenziell sich darin wenn ich in Cafés bin zum Beispiel nämlich als allererstes immer egal wo Ich bin die Kasse von der Untertenner weg weil sonst klappert das die ganze Zeit Und dann habe ich Aufmerksamkeit die ich nicht habe.

00:51:46: Das passt zu dem Thema und zu den Beispielen von vorhin weil mir natürlich ... die jüngeren ersten Berufsjahren immer klar war, wenn ich vor Menschen schaue oder was tue.

00:51:55: Dann wird das sichtbar und dann wird darüber auch geurteilt, was ich super schön fand.

00:51:59: Und ich sage mal dass du es mir nicht aus den Händen genommen hast!

00:52:01: Ich kann dir nicht sagen wie oft im Leben wir Menschen Dinge... ...aus den Hände genommen haben weil sie an dem, dass ich's gerade nicht schaffe.

00:52:07: Danke fürs Teil.

00:52:08: Gerne.

00:52:09: Also mich hat das auch... Weil ich... Du hattest vorhin schon erzählt, dass das für dich ein Stressor ist?

00:52:14: Deswegen hab' ich dann angefangen drüber nachzudenken.

00:52:16: Kann ich etwas tun um diesen Stress zu verringern Und in welcher Form?

00:52:21: und wusste, ich kenne ja die Antwort noch nicht sozusagen an der Stelle.

00:52:27: Und das ist dann sozusagen so ein probierenden Moment.

00:52:31: Das hat aber auch ganz viel Risiko dass ich es falsch mache.

00:52:37: Also das ist voll schön, dass du mir jetzt das Feedback gegeben hast.

00:52:40: Die Wahrscheinlichkeit, das ist aber sozusagen auch falsch gemacht, genau so ne?

00:52:43: Ist auch fifty-fifty Chance so an der Stelle Und ich find's richtig cool, auch darüber zu sprechen.

00:52:50: Diese Gespräche, das ist auf dem Diversity Management dachte, es gibt im Bezug auf die Auseinandersetzung mit unserer Vielfalt und unserem unterschiedlichen Ernebenbild ganz viel Potenzial dafür, die Dinge zu verkacken.

00:53:04: Es geht auch irgendwie darum, darüber eine Sprache zu finden oder miteinander zu entwickeln wie wir dann damit umgehen.

00:53:10: Wenn ich das verkacke und du mir das berechtigte Feedback gibst, hätte ich sie jetzt aus der Hand genommen... Scheiße.

00:53:16: Das war mir unangenehm, dass ich das dann auch aushalte und nehme.

00:53:21: Und dafür... Dass wir da irgendwie hinkommen miteinander.

00:53:26: Und das war jetzt so ein Life-Erleben.

00:53:29: Ein bisschen.

00:53:31: Vielleicht bin ich da?

00:53:32: Ich gehe schon grundsätzlich davon aus, dass Menschen das positiv meinen und wohlwollen.

00:53:36: Was

00:53:36: hat denn das mit High Performing oder Performance in Teams zu tun?

00:53:44: Momente, die wir hatten.

00:53:45: Ich habe wieder berührt.

00:53:46: sie ist so.

00:53:46: die Fragestellung geht es darum in dem Fall ein optimales Ziel zu erreichen also sozusagen hier das Spiel zu beenden alle drüften zu haben einen richtig cooles Leiterkonstrukt und dass möglichst effizient und effektiv.

00:54:00: also ist das sozusagen der Intent jedes Darum wie wir das miteinander lösen, was wir dabei erleben auch.

00:54:07: Also das ist ja sozusagen... also das Wie ist ja auch dynamisch, ne?

00:54:10: Also so von Anfang bis hier.

00:54:13: Das steht ja richtig viel drin.

00:54:17: Ist das

00:54:18: worauf ihr schaut und wenn wir über Performance sprechen, die performen wir so miteinander Genau und irgendwie, es gibt immer so dieses Gürtel zu sagen.

00:54:28: Also habe ich auch das zu Pinpointen.

00:54:31: Du wirst auch richtig gut drin gehen, dir das zu pin pointen aber es geht um das.

00:54:36: Jetzt haben wir das gespielt und ich denke es geht ganz viel.

00:54:41: Wenn wir uns jetzt als Individuen... Wir betrachten erst mal, dass du und das ich.

00:54:45: Und ich würde aber geniemit in diesem Team Gefühle aufnehmen.

00:54:47: Ich finde, Gedysrolle war da sehr tragend die Instanz zu sein wo wir hingucken wenn wir ein Regel irgendwie vergessen haben oder gerade von... Ich bin mir sicher, dass individuelle Stärken hier rausgekommen sind.

00:54:58: was ich aber gerade verstände ist dadurch, dass sich mit den Zittern so befasst waren ist mein Außenperspektive super eingeschränkt gewesen.

00:55:03: also ich konnte nicht auf alles achten zeitgleich sondern musste irgendwie eintecken um dann wo meine Hände ins Spiel waren war der Fokus da und da hätte oder recht zu schauen, also das erfordert ganz viel Aufmerksamkeit.

00:55:14: Ich habe das Gefühl gehabt, wir waren die ganze Zeit in Kontakt und das war mir wichtig.

00:55:18: ob du die Person bist, die jetzt diesen Leiter platziert oder Würfel... Hatten wir ja natürlich, ob Du Würfelst, ob wir abwechselnd würfen?

00:55:24: Das waren wir super egal!

00:55:26: Wichtig war mir ich hab noch eine Rolle, du hast ne Rolle Wir arbeiten hier gemeinsam, wir haben ein Endziel und wir machen das hier zusammen Und es fühlte sich so gut an.

00:55:34: und wenn ich über Performance nachdenke, ich hatte das Gefühl haben uns beide eingebracht.

00:55:39: Ich war aber nicht bei dem, ist das jetzt fiftie-fifty?

00:55:42: Mache ich genauso viel wie du.

00:55:44: Wir hätten ja genau so gut irgendwie drauf gucken können.

00:55:46: wer von uns hat jetzt mehr Leitern hier platziert?

00:55:50: Wer hat den Regelbruch verursacht?

00:55:53: Das wäre ja so in Teams, in denen ich schon immer eine ganz wichtige Frage wäre hier im Team als jetzt verkackt.

00:55:59: Und hast Du genauso viele Regale gebaut In dieser Ausstellungshalle die ich?

00:56:02: Ich habe ja achtzig in einer Stunde und nur zwanzig in drei Stunden.

00:56:06: Ist dass

00:56:07: Die

00:56:07: Grundlage?

00:56:09: Wie wir über Performance jetzt nachdenken?

00:56:10: muss ich genau so viel genauso schnell leisten wie du.

00:56:13: Mega!

00:56:14: Ich habe da auch Raum drüber nachgedacht bis auf als du eben den mit dem Regelbruch das gesagt hast, ich hatte das Gefühl dass es meine Unachtsamkeit war, dass das passiert ist und das hat mir in dem Moment dann auch gleich so leid.

00:56:27: also kennt ihr das nicht mehr?

00:56:29: Ach kacke

00:56:30: Genau erinnert mich auch so ein bisschen an dieses Winter Olympia Thema mit dem Paar laufen wo ich... wenn man als Paar läuft und diese Verantwortung für einander dreht.

00:56:42: Das Resultat hängt davon ab, wie beide miteinander und füreinander agieren.

00:56:46: Wenn eine Person einen Fehler macht, macht sie das für beides zu sagen.

00:56:51: Aber es ist gar nicht so viel anders als in Teams auch.

00:56:53: Das kann ja superviel Druck auswirken.

00:56:56: Total!

00:56:56: Und ich glaube gleichzeitig... Also nach einem Kenntnisstand ist die Gruppe bewertet nach der schwächsten Leistung.

00:57:02: Ein klassisches Leistungs- Die Förderung ist hier das falsche Wort, aber ein Leistungsrauspressungsinstrument.

00:57:12: Ganz ganz schmerzhaft auch tatsächlich und ich habe noch eingedanken dazu.

00:57:17: gleichzeitig was du auch meintest.

00:57:18: also Ich finde die Idee davon Arbeitswelten zu haben wo Das was wir einbringen können dass es auch Kapazitäten innere kapazitäten abhängig sein darf dass etwas ist was fluide ist dass sich das sagen heute Heute kann nicht leicht wenn er in so Drophenzahlen sprechen, vierzig Prozent einbringen und übermorgen bin ich sozusagen in meinen inneren Batterien vielleicht anders.

00:57:41: Und dann bin ich, sozusagen mit neunzighundert Prozent dabei?

00:57:43: Wie schön wäre eine Arbeitswelt wo wir so dynamisch miteinander agieren können und das auch miteinander berücksichtigen können und miteinander leben können an der Stelle.

00:57:53: Ich persönlich liebe das ja auch also in einer Rolle zu sein zu supporten an der stelle also wenn es darum gehen würde dass du das coolste leiter konstrukt hier baust und ich kann dazu beitrag leisten dich da.

00:58:08: Da ein teil von zu sein schatz unterstützt nicht mehr akkul ich liebe das einfach.

00:58:11: das macht mir persönlich ganz viel freude so an der Stelle und ich finde, dass das darf irgendwie auch Teil von diesen bildern seien von stärken orientierten teams oder ja so.

00:58:24: Gini, wie war denn für dich deine Master of the Ceremony Rolle?

00:58:27: Bevor ich die Frage beantworte... Ich bin einfach bestätigt zu fünfzig Prozent aus Fragen.

00:58:34: Die anderen fünfzig prozent sind Kaffee!

00:58:36: Oh das passt

00:58:37: zwar!

00:58:38: Also es steht hier Coffee, a dark magical substance that helps you to hate people with more energy.

00:59:07: nochmal auf dieser Meta-Ebene, das Spiel ist.

00:59:10: Wenn wir so spielerische Elemente mit reinbringen und ganz tolle Rausarbeiter, was hat es mit dem Thema zu tun?

00:59:17: Ich mache mal noch einmal hypothetischen Feld auf um deine vorherige Frage, welcher ganz am Anfang also die Frage gestellt hat, dass gesagt habe, wir spielen!

00:59:24: Und dann beantwortest ihr vielleicht nicht Herr Aage oder das Spiel ergibt vielleicht die Antwort da auch.

00:59:30: Hypothetische Frage hätte es etwas geändert wenn ich gesagt hätte, wir haben nur eine Sie ist am Tropfen.

00:59:38: Ein Tropfen, den ihr zur Verfügung habt?

00:59:41: Hättest du das von eurem Spielgefühl?

00:59:43: Hypothetisch was für eine!

00:59:45: Ihr nickt beide

00:59:46: ja.

00:59:48: Mehr Stress mehr Druck okay und wenn ich jetzt gesagt hätte war Ich bin jetzt hier Führungskraft Und ihr habt einen hier verschwert aber mein Kollege in dem Nachbarbereich in einem anderen Team drüben die haben noch alle drei.

01:00:01: Was würde das denn tun?

01:00:03: Ja, ich glaube, dass würde wahrscheinlich schon so einen inneren Kritiker anwerfen.

01:00:07: Und andersrum... Ich mache ganz viele hypothetischen Felder jetzt auch.

01:00:10: Andersrum, wenn ich jetzt gesagt hätte, ja geil!

01:00:12: Das hier war eine Lernstraße.

01:00:13: Er hat den Fehler gar nicht mehr nochmal

01:00:15: gemacht.

01:00:15: Er habe draußen gelernt und wollen wir den anderen Bereich mal teilen was ihr gelernt habt damit die nicht auch den Fehler machen.

01:00:22: Hätte das was verändert?

01:00:23: Liebes!

01:00:25: Also ihr merkt schon anhand dessen wie ich als Team mitgliede, die aber nicht mitspielt.

01:00:30: Sondern in dem Fallen die Führung und die Leitung spielt sie übernommen.

01:00:35: Was ich reingebe oder nicht hat natürlich auch einen Impact auf euch, auf euer Verhalten, auf Stress entfinden.

01:00:41: Und dass ihr da im Leistungsdruck wart liegt ja gar nicht daran das ich jetzt gesagt habe.

01:00:45: So, ihr müsst das jetzt tun sondern hey!

01:00:48: Ihr habt ein Eigenanspruch und wer gibt euch das vor?

01:00:51: Das ist so ein... Meines Beispiel, warum ich das ganz cool finde um das deutlich zu machen.

01:00:57: Und Alisa was du meintest so?

01:00:59: Ich mag das andere zu unterstützen.

01:01:01: Du hast die ganze Zeit ja cool!

01:01:02: Ja probier das mal, mach mal hier, voll gut.

01:01:05: und dann High Five.

01:01:06: also da ist ganz viel diese Unterstützungsmechanik kennen.

01:01:09: oder Herr Nisman hat gezeigt Zusammenarbeiten dazugehört.

01:01:16: Wer übernimmt dir welchen Part?

01:01:17: Das habe ich euch nicht vorgegeben, wer hier was macht.

01:01:20: Ihr habt ihr ganz viel ausgehandelt wie ihr und da sind wir wieder beim Wie-den-Weg-Jod hin zum Ergebnis.

01:01:26: Hätte ich euch jetzt eben ein anderes Ergebnis gesagt oder euch auch eine Sinnhaftigkeit gegeben.

01:01:31: warum ist es jetzt wichtig für unser kleines Unternehmen hier dass dieseln ganzen Leitern nach oben gebaut werden?

01:01:37: vielleicht für einen super tollen Purpose?

01:01:43: Hättet ihr vielleicht noch mal ganz anderen Infos gehabt.

01:01:46: Es ist super einfach euch zu demotivieren, indem ich Dinge sage dich beispielhaft gerade hypothetisch gesagt habe.

01:01:53: es kann aber auch andersrum laufen dass sich als Begeisterin noch mehr reinstecken zu wollen ohne dass ihr individuell diesen Druck unbedingt habt Dinge schaffen zu können oder zu müssen sondern es gemeinschaftlich zu machen.

01:02:07: Und dass da einen Stärken hat, das du Tennessee irgendwann eingebracht und wer hat welche stärken?

01:02:13: Und dieses Alistar hat sie nicht weggenommen ist ja auch etwas von Du dürftest selbst wirklich sein.

01:02:18: Du dürfte selbst bestimmt sein, also immer wieder beim psychologischen Empower-Man.

01:02:22: Ihr konntet miteinander sprechen.

01:02:25: Absparen treffen habt immer wieder mal die Rücksversicherung bei mir gesucht aber die Kompetenz erleben im Sinne von Ja Geilheit funktioniert.

01:02:32: ihr habt noch zwei in diesen Trocken.

01:02:34: Trotzdem, ohne dass ich da irgendwie was vorgeben muss.

01:02:37: Und da komme ich zu einem Aspekt, den Du auch hier sehr genannt hast mit Rahmen.

01:02:40: Es braucht Regeln und Rahmenbedingungen.

01:02:43: Damit ihr wisst, wo können wir denn landen?

01:02:45: Und das, was meine Rolle zusätzlich hätte aussagen können ausmachen können, wäre auch okay wenn ich das weiß, dass es vielleicht verpufft oder ist zu viel Information, dass ich jetzt euch ja aufschreiben kann so dass sie selber nochmal hättet gucken können.

01:02:57: Ich muss dir nicht dabei sitzen und gucken ob er das wirklich macht.

01:03:00: Das ist ja eine Kontrollfunktion wie ich da habe.

01:03:03: Die braucht es dann nicht!

01:03:04: Worauf ich hinaus will ist, wenn ich jetzt nach oben in der Hierarchie hätte reporten müssen.

01:03:12: Hätte das sein können?

01:03:13: Dass ich natürlich anders mit euch interagiere.

01:03:15: Das ist die Sendage Position, die du vorhin angesprochen hattest und warum ich vorhin auch meinte für mich das Performance Team etwas anderes als das was ihr in Ansätzen diskutiert hat.

01:03:27: Für mich ist das eher ein.

01:03:28: wir erreichen gemeinschaftlichen Ziel und verstehen auch warum wir das Ziel erreichen, im Sinne des Unternehmens der Organisation.

01:03:35: Und Performance meint in dem Fall nicht selbst Optimierungsdruck oder Leistungsdruck in meinem Verständnis, sondern eher wie schaffen wir Outcome statt Output-orientiert?

01:03:46: Ein Weg der Zusammenarbeit, den einen Überblick verschafft.

01:03:49: Der Rollenklarheit mit sich bringt und die Kommunikation fördert.

01:03:53: Wo voneinander lernen möglich ist so ein transparenter Umgang wo auch ich in meiner Rolle Vertrauen reingebe.

01:04:00: je macht das schon?

01:04:01: Ohne dass ich euch alleine mache sondern eher gucke was braucht es dann.

01:04:05: Auch dass du unsicher warst wie gehe ich damit um.

01:04:09: Dass auch eine Kultur geschaffen wird wo das Mögliche zu fragen Was brauchst du denn, damit du dich da nicht unter Druck gesetzt fühlst oder ähnlich ist?

01:04:17: Das was in deinem Kopf stattfand, das kostet ja auch Ressourcen.

01:04:20: Es koste Energie!

01:04:21: Also braucht es irgendwie einen Rahmen wo das... ...nicht weggeht von der Performance dem was wir tatsächlich wollen weil Menschen die in Anstellungsverhältnis sind In den allermeisten Fällen wollen dir auch Dinge schaffen.

01:04:34: wenn ich euch jetzt individuelle Aufgaben gegeben hätte und das gar nicht Gemeinschaftliche Wie kriegen wir das zusammen?

01:04:41: hingegangen wäre, wäre vielleicht dein Druck empfinden ein anderes gewesen.

01:04:46: Hättest du wahrscheinlich auch nicht ganz so sofort reagiert sondern eher mit Konkurrenzgedanke.

01:04:51: und was ist das für mich?

01:04:52: den Unterschied macht zwischen individueller Performance und Team-Performance?

01:04:56: Für individuelles gibt ja dieses leistungsorientierte Bezahlungsystem oder Bonusystem, habe ich vorhanden gesagt... Hilft niemanden.

01:05:07: Und wenn ich es aber

01:05:08: ansonsten Strukturen schaffen kann, wo Menschen wirklich miteinander arbeiten dann ist das ja auch ein Weg um beispielsweise Silo-Tänken aufzubrechen und dieses Konkurrenzverhalten auch zu beweisen.

01:05:18: Du hast hinter dir einen Flakat von OKA und ich finde das so einem Rahmen der da geschaffen werden kann und tatsächlich innerhalb einer Struktur gemeinschaftlich an einem Ziel dass sich Unternehmenszielen orientiert, an Strategie orientiert zu arbeiten und dran gemessen werden kann.

01:05:40: Aber eher im Sinne von was haben wir daraus gelernt?

01:05:42: Was ist ein Outcome draus als Outcome daraus entstanden?

01:05:48: Und das macht für mich schon Unterschiede.

01:05:50: Sag ich es noch nicht einmal anders verständlich.

01:05:51: Ja,

01:05:52: voll!

01:05:53: Zwei Fragen für die Runde und jetzt ein Pack Why Not.

01:05:55: Welche Faktor spielt Sympathie?

01:05:57: Weil ich glaube wenn wir uns nicht sympathisch gewesen wären... wäre ich nicht so wunderabel geworden, dass we don't have to love everybody.

01:06:04: We don´t have to be everybody's

01:06:05: darling.".

01:06:05: So das ist dieses Thema.

01:06:06: okay wir müssen uns nicht mögen aber wir müssen zusammenarbeiten können.

01:06:09: also ist Sympathie hier eine Faktor und Wir haben es angerissen vorhin das Thema Abhängigkeiten, wer hat hier eigentlich was zu verlieren?

01:06:16: Wer jetzt nicht funktioniert dem werden Fehler verziehen.

01:06:20: unwinglich

01:06:20: plus

01:06:21: eins zu beidem.

01:06:23: Unmittelbar finde ich das Thema Sympathy super interessant weil wieder mit so einer Diversity-Berille drauf geschaut, ist Sympathie.

01:06:31: Da haben wir auch oft diesen Diskurs von Culture Fit und Culture Ad auch mit drin.

01:06:36: Und Sympathy ist so einerseits ein super wichtiger Faktor um Entspannung und Detailen auch in Sicherheitsempfinden herzustellen.

01:06:45: Und andererseits ist Sypathy auch so ein Türöffner für Homogenität und eben wenig Vielfalt innerhalb der Gruppe.

01:06:51: Wir sind es vielleicht dann mal besonders sympathisch... wenn wir uns ähnlich sind und wir wenig miteinander verhandeln müssen, weil wir so gut schwingen miteinander wie auch immer was auch immer damit zugehört.

01:07:01: Und ich glaube dass Menschen danach nach diesem guten miteinander schwingenden Bedürfnis haben.

01:07:07: das ist auch irgendwie legitim.

01:07:08: aber man darf sich dann immer checken wie exklusiv dass diese Zirkeldienste miteinander wird und wen schließt es aus?

01:07:16: Und warum?

01:07:17: Und gleichzeitig wie lernen wir?

01:07:19: also wie kann Sympathie auch du hast eben schon gesagt die kann Sypathie etwas sein Neben, also was wir kultivieren neben dem.

01:07:27: wir weiben so gut miteinander weil wir uns so ähnlich sind.

01:07:29: So und das ist glaube ich dass es für mich so eine Ich habe kein besseren Begriff aber so eine reife Kompetenz die man entwickeln darf Also etwas was wir dann wahrscheinlich als Erwachsener auch miteinander lernen dürfen da so einer durch eine gemeinsame Praxis durch ein Kennenlernen durch so wie wir's auch gemacht haben.

01:07:45: Und es ist ja so ein positives Miteinanderring Das ist so miteinander im Dialog zu sein in den Moment ist ja auch so einen abstecken von.

01:07:51: Durch die Kommunikation lerne ich dich besser kennen.

01:07:53: Ich offenbare was von mir, wir nähern uns auch weiter an... Wir wissen ja noch gar nicht wie gut verstehen wir uns?

01:08:01: Wie gut weiben wir miteinander?

01:08:02: Sondern wir stellen sozusagen auch nochmal ein eigenes neues Weiben durch die Praxis miteinander her und ich glaube das ist voll wichtig damit Räume eben nicht nur homogen und damit andere exkludierend sind sondern eben tatsächlich inklusive und vielfältige Räumer.

01:08:20: Das Sympathie aus Angst, Ausgangspunkt für Groupthink habe ich nie so nachgedacht.

01:08:24: Finde ich irgendwie so ja ist das so werde also erzeugt sympathie eben an Sympathy dazu führen dass wir alle uns nicht mehr widersprechen oder challenging.

01:08:33: Ja musslich sein aber hat ein Risiko glaube ich so.

01:08:37: Ob

01:08:37: sie auch genug weiß ist die das bestätigen.

01:08:40: und hab's noch etwas zu sagen.

01:08:42: Wenn jetzt seit der Aspekt war man anderer noch ne?

01:08:45: Und eben das Sympatiel

01:08:46: waren Abhängigkeiten.

01:08:49: Da ist mir noch ein anderer Gedanke gekommen.

01:08:51: Und sorry, wenn ich da jetzt eher auf das eigentlich heiße, aber auch mit diesem Ich unterstütze gerne und Aufgaben die bewiesen werden müssen.

01:09:02: Wer muss beweisen?

01:09:04: Ist ja auch dieses wen belohnen wir durch?

01:09:07: also Performance, wenn es gerade Einstellperformance ist.

01:09:11: Kennt ihr die

01:09:12: Serie Suits?

01:09:15: Ich habe sie nicht gesehen.

01:09:16: Eine Situation ist eine ganz viele AnwältInnen und eine Situation, wo die Menschen kündigen müssen.

01:09:23: Und dann erkündigen sie eine Person.

01:09:28: Da wird klar ohne diese eine Person läuft da gar nichts.

01:09:33: Der hat zwar nicht die ganzen Fälle und krassen Superhighlights aber der kümmert sich darum das alle um ihn herum alles haben um die Fälle zu bearbeiten.

01:09:43: Und dann guckt eine Person da drauf im Sinne von, hey, guck mal.

01:09:46: Eine KI hat jetzt gerade rausgespuckt, dass der nicht performt?

01:09:49: Aber schau doch mal wo der sitzt!

01:09:51: Guck dir das System an und schaue dir an wie oft die anderen zu ihm kommen und er die anderen unterstützt.

01:09:58: Und das ist ja nicht ganz spannend, stand noch einmal darauf zu gucken, dass solche Dinge wie gute Stimmung... im Team oder in diese Kerne Aufgaben, dass die in Performance Reviews gar keine Berücksichtigung entenden.

01:10:13: Zumindest habe ich es noch nie erlebt, dass das so ist.

01:10:15: Deswegen macht sich dieser eine Feuille so unfassbar

01:10:18: gerne!

01:10:19: Ist das der Punkt wo wir auf die Taschenweisheiten gucken?

01:10:21: Oder gibt's dann die mal wo wer... noch gar nicht dran vorbeigekommen sind, weil ihr sagt das ist jetzt aber noch wichtig?

01:10:27: zum Thema Performance.

01:10:28: Also

01:10:29: für mich fühlt sich das richtig rund an.

01:10:30: wir haben so viel ausgepackt

01:10:32: hier kommen die Taschenweißheiten zu mitnehmen.

01:10:34: also ich nehme mit ganz viele neue Perspektiven auf Performance wie man was man als Performance begreifen kann und ja was mich auch so bewegt hat ist wie erkenne ich das?

01:10:49: Wie erkenne ich wann wo Performance stattfindet Und dass es darauf viele Antworten gibt.

01:10:54: Manche... manche utopische und manche, wobei eher so ein not-so good case aus der persönlichen Erfahrung definitiv.

01:11:05: Wenn das ändert ist auch anders?

01:11:07: Der spielerische Element hat total resumiert vor allem den dritten Beispiel mit dem.

01:11:12: hier sind noch drei Token uns um.

01:11:14: wir nutzen das als Gelegenheit eine Lerngespräch zu führen.

01:11:18: ich suche für mich glaube ich nach diesem Gespräch eine Alternative für die Begriffe High und Low Performerinnen, weil sie lösen in mir was ganz ganz Schreckliches aus.

01:11:27: Und ich frag mich ist das einfach?

01:11:29: geht es hier um passende Performance oder eine Art von Performance wo wir besonders viel Value & Meaning anhängen?

01:11:36: Ich hab die deutsche Sinn, weiß ich nicht was das Deutsche Water Value & meaning wert und Bedeutung und damit will ich nichts sagen.

01:11:44: ja dass diese Idee von Effektivität, Produktivität.

01:11:48: Schnelligkeit nicht relevant ist?

01:11:50: Das verstehe ich.

01:11:50: Also wäre ja total komisch wenn ich jetzt in Unternehmen reinkomme und würde dann sagen oder die Zahlen sind für dich egal das will ich damit nichts sagen aber ich glaube immer noch dass es einen anderen Weg zu diesen Zahlen gibt.

01:12:00: Dass ich auf jeden Fall auch noch mitnehme ist erstens dieses warum sprechen so viele Menschen darüber und spreche mir denn tatsächlich vom gleichen.

01:12:11: Dass du auch schon mit rein gegeben hattest.

01:12:15: Ich meine, so eine Annahme verbreitet sich ja auch ganz schnell irgendwie in ne bestimmte Richtung.

01:12:21: Das finde ich noch mal spannend selber drüber nachzudenken.

01:12:24: dieses low und high performing das ist diese individuelle Ebene wo ich heute wieder festgestellt habe bei mir selber wie viel widerstandigst du haben bei der individuellen Bewertung während es dieses performance im Team und den Unternehmen eigentlich sehr sinnvoll findet.

01:12:39: auch nie um das man ganz grob runter zu bringen und zu positionieren.

01:12:45: Wenn es dafür Destruktoren gibt, wenn es Praktiken gibt die auch nachvollziehbar sind, partizipativ sind oder eben solche Diversitätsfaktoren, wie du auch immer wieder mit reingesteuern kannst.

01:12:55: Dann ist ja auch Berücksichtigung finden, dass das nach Schausten Gerechtigkeit kapandiert.

01:13:01: Aber ich glaube, wenn sich das verknüpfen lässt, dass immer wieder beim psychologischen Empowerment Leute wollen und die Menschen wollen, dann ist nicht so, dass sie eine Grundahnnahme von Bedingungslosen Grundeinkommen.

01:13:18: Da haben ja auch viele Menschen die Annahme so, dann werden Menschen faul.

01:13:21: Aber es ist ja bewiesen dass das gar nicht werden.

01:13:23: und die Menschen wollen einen Beitrag leisten, wollen eine Sinnhaftigkeit und sich kompetent erleben.

01:13:29: Daher gehe ich davon aus, dass wenn wir ein gutes Raming dafür finden oder einen gemeinschaftlichen Sinnbezug für Performance-Teams, dass das für alle irgendwie auch annehmbarer ist und nicht mehr diese Negativkonertation hat.

01:13:43: Hoff ich zumindest,

01:13:44: plus eins.

01:13:49: Das war wunderbar.

01:13:51: Dürfen

01:13:51: Sie sich mit dir verpassen?

01:13:52: Immer

01:13:53: sehr gerne und tatsächlich sehr gerne am einfachsten über LinkedIn.

01:14:00: Ich antworte auf Nachrichten sehr gerne.

01:14:08: Verfahren wollt.

01:14:10: Hier bei uns!

01:14:12: Im Gespräch.

01:14:13: ladet euch hier ein, wenn ihr

01:14:16: von

01:14:16: zu Hause aus verfahren wollt, kommentiert doch einfach und macht eure Gedanken

01:14:21: als

01:14:22: Abwinder hier mit drunter.

01:14:25: Wir reagieren da drauf.

01:14:27: Wir freuen uns darüber.

01:14:28: Gebt uns Themen, gebt uns Vorständen, gibt uns alles.

01:14:31: auch wir wollen besser verfahren.

01:14:36: Schön, dass ihr dabei wart bei Taschenweißheiten.

01:14:38: Habt's gut und bis zum nächsten Mal!